轉肘, 壓肩?

David

[QUOTE=capirossi;1650]我翻了"武經射學"一書
不知道是不是就是所謂的這個意思

武經射學 引弓潦草之惑第一:
所以彀法云何?
學射之初，欲將引弓，必先數日以左手托於柱上，與肩齊。
令一人從旁將前肩向前下捲，使前肩低於後肩.......(略)

彀法既合，骨節平直，終日習射，不勞於力。
既彀之時，自能堅持不動遲速操縱，無不如意。
.......


我想可能就是押肩(下捲)轉手(骨節平直)之謂吧
請各位指教囉[/QUOTE]

原來老祖宗, 就這麼訓練了,
前肩向前下捲, 才導致看到壓肩,轉肘的現象了.
骨節平直, 終日習射, 不勞於力.
^^^^^^^^^^^^^^^^^
真是沒錯..

我教練說呢,,,,,,其實國外原住民就是這麼射箭的.
我們只是在學習祖先本來就發現的東西了

osun

[QUOTE=David;1655]原來老祖宗, 就這麼訓練了,
前肩向前下捲, 才導致看到壓肩,轉肘的現象了.
骨節平直, 終日習射, 不勞於力.
^^^^^^^^^^^^^^^^^
真是沒錯..

我教練說呢,,,,,,其實國外原住民就是這麼射箭的.
我們只是在學習祖先本來就發現的東西了[/QUOTE]

[SIZE="4"]小弟試由武術角度切入,僅供參考
力由筋出 ,非主肉生,體鬆則筋舒,筋舒而能收展,筋附於節而生勁力,亦分陰陽,即陰陽二勁,一陽撒則一陰收,相應而相成,墜肘始能沉肩,故力由脊發,非壓肩之勢, 筋力內收而已.
常人之筋力足以操弓,勢正則終日習射不勞於力,然四五力之上,非久練勁力者能輕御之,正所謂挽強知筋力, 箭既出而手不知,勁尤在矣. (siegearm兄曾考證.古四力約52.3磅)[/SIZE][B][SIZE="3"][SIZE="4"];)[/SIZE][/SIZE][/B]

capirossi

[QUOTE=osun;1664][SIZE="4"]小弟試由武術角度切入,僅供參考
力由筋出 ,非主肉生,體鬆則筋舒,筋舒而能收展,筋附於節而生勁力,亦分陰陽,即陰陽二勁,一陽撒則一陰收,相應而相成,墜肘始能沉肩,故力由脊發,非壓肩之勢, 筋力內收而已.
常人之筋力足以操弓,勢正則終日習射不勞於力,然四五力之上,非久練勁力者能輕御之,正所謂挽強知筋力, 箭既出而手不知,勁尤在矣. (siegearm兄曾考證.古四力約52.3磅)[/SIZE][B][SIZE="3"][SIZE="4"];)[/SIZE][/SIZE][/B][/QUOTE]


我有一個小疑惑

以武術的角度當然要把握沉肩垂肘
沉肩可以理解，但垂肘與轉手或骨節平直之間似乎有些矛盾

不知道該怎麼去理解比較好呢
:confused:     .

osun

[QUOTE=capirossi;1668]我有一個小疑惑

以武術的角度當然要把握沉肩垂肘
沉肩可以理解，但垂肘與轉手或骨節平直之間似乎有些矛盾

不知道該怎麼去理解比較好呢

:confused:     .[/QUOTE]

[B][SIZE="4"]墜肘亦可轉手, 但不是每種射型都需要轉手或所謂的骨節平直,筋的作用是重點 , [B][U]挽強知筋力[/U][/B] .:p[/SIZE][/B]

capirossi

[QUOTE=osun;1670][B][SIZE="4"]墜肘亦可轉手, 但不是每種射型都需要轉手或所謂的骨節平直,筋的作用是重點 , [B][U]挽強知筋力[/U][/B] .:p[/SIZE][/B][/QUOTE]



[SIZE="7"]看來我要好好參他一參哪![/SIZE]

osun

[QUOTE=capirossi;1673][SIZE="7"]看來我要好好參他一參哪![/SIZE]

[/QUOTE]

[B][SIZE="4"]　個人體會，僅供參考，[/SIZE][/B]:p

David

[QUOTE=osun;1664]小弟試由武術角度切入,僅供參考[/SIZE]
力由筋出 ,非主肉生,體鬆則筋舒,筋舒而能收展,筋附於節而生勁力,亦分陰陽,即陰陽二勁,一陽撒則一陰收,相應而相成,墜肘始能沉肩,故力由脊發,非壓肩之勢, 筋力內收而已.[/SIZE]
常人之筋力足以操弓,勢正則終日習射不勞於力,然四五力之上,非久練勁力者能輕御之,正所謂挽強知筋力, 箭既出而手不知,勁尤在矣. (siegearm兄曾考證.古四力約52.3磅)[/SIZE][B];)[/SIZE][/SIZE][/B][/QUOTE]

整個動作是蠻像在打太極的吧. 這要跟osun多多學習了.

David

剛好看到我教練以前討論的文章.
That is: it is not "rotating the bowarm" but "using it in its natural position and not rotating it".[/FONT]

JIMsas1324

[QUOTE=David;1091]http://www.archery.org.au/lib/pdf/Biomechanics.pdf

這一篇是由Jim Larven (澳洲射箭協會的CEO, 高雄世運原野射箭開場致詞的那位)所寫, 技術資訊及研究由James Park (我在澳洲的教練, 澳洲複合弓總教練) 及 Jim Larven所提供, 兩人在射箭界都是五十年的經驗了, 在國際射箭界都非常知名, James Park 所出的四本書, 更是射箭界的經典, 兩位常一起在澳洲各地作中級的教練訓練, 我也參加了一次, 三天的課程, 總計24小時都由兩位並肩授課, 相當精彩的課程. 在網路上流通的圖, 大部份都出自這篇, 我想在中國應該有人翻譯了, 只是我還沒看到, 看是不是民兵兄能否提供相關資訊. 了解這篇, 在台灣可以作升等論文了.[/QUOTE]

看了一下子，看到Line of force那段開始不自由主的點頭...裡面Biomechanics的論點也解釋了我們看到某些射手的拉弓姿勢為何如此。感謝David分享的好文章。等期末考完之後一定細細研讀。︿︿

David

拉傳統弓, 正好可以印證這些.