大家都用什麼木頭/竹子做弓阿？

JIMsas1324

[QUOTE=Bobby;220]兩位高手的對話..
小弟最近也嘗試在做弓
兩位的一席話對小弟做箭做弓有莫大的幫助阿
感謝了兩位[/QUOTE]

[QUOTE=siegearm;230]"高手"兩字太過言重, 小弟深信 山外青山樓外樓 強中自有強中手 的道理
自己一個人悶著頭苦幹一定有沒住意到的地方, 像若不是JIMsas1324兄,
我完全不會考慮到用水份計來觀察木頭乾燥的程度, 藉由大家的交流,
跟無私的將知識經驗的分享, 玩起來樂趣就多的多了.[/QUOTE]

從開始到現在我只做過4把弓，真正能射的還沒有。所以我說我不是高手。
我覺得只要有興趣，人人都可以成為高手，而且看到大家可以一起變成高手的快樂絕對比自己變成高手來得有趣。
做弓與箭絕對有技術深淺的差別，但從另外一個角度來說弓與箭除了把一塊木板變成Flatbow、把一條木棍變成ELB（英長）、把一支箭穩穩的送到靶上之外，還有很多的部份有待我們去研究。

弓做好了，我們還需要
1.漆與木頭特性的通盤了解(生漆塗裝就是門大學問)
2.皮革雕刻和染色的了解(漂亮的ELB怎麼能缺少皮革唐草雕花的把手呢？)
3.製弦的了解(如何在野外憑一雙手從一把野草到繩索弓弦)
4.打鐵、金工(箭頭、弓身飾物的製作,例如嵌入弓身的鐵牌)
5.對植物結構的了解(例如, 如果要留樹皮做backing, 便應該在冬天取材砍樹,反之要剝樹皮的, 在夏天砍伐才好剝除樹皮。)
6.植物分類的了解(這次砍的樹, 是堅韌光滑的九穹、還是輕軟筆直的巒大杉、又或是隨處可見卻不失為良材的相思樹？)7.美術創作的能力(Flatbow的弓背一直是最好的畫布, 尤其是Homeggard Style的, 不是嗎)

木頭有其靈性與生命，透過Tiller(將木頭變成弓的過程)讓這樣的生命用弓的形式保存下來，但用一把弓將一支箭送到靶上之前，這門技術絕對還需要更多其他知識領域的人。

最後希望大家都變成高手。

JIMsas1324

[QUOTE=siegearm;230]"高手"兩字太過言重, 小弟深信 山外青山樓外樓 強中自有強中手 的道理
自己一個人悶著頭苦幹一定有沒住意到的地方, 像若不是JIMsas1324兄,
我完全不會考慮到用水份計來觀察木頭乾燥的程度, 藉由大家的交流,
跟無私的將知識經驗的分享, 玩起來樂趣就多的多了.[/QUOTE]

謝謝，我也是看書上才知道，對了想請問您的Hickory和Osage來了嗎？還蠻好奇你購買的管道跟價錢，還有牛角也是，台灣好像找不到，牛都變成牛肉麵了...

eBay上倒是有，不過不知道您的是在哪買的？（請問你有玩過Gemsbock horn嗎?）

siegearm

[QUOTE=JIMsas1324;240]謝謝，我也是看書上才知道，對了想請問您的Hickory和Osage來了嗎？還蠻好奇你購買的管道跟價錢，還有牛角也是，台灣好像找不到，牛都變成牛肉麵了...

eBay上倒是有，不過不知道您的是在哪買的？（請問你有玩過Gemsbock horn嗎?）[/QUOTE]

hickory 家裡還有三根, 之前從美國買5根, 一跟做了一隻ELB,後來不知足的加了竹子的backing 想增加磅數搞壞了, 一根讓給另一位的DIY的弓友, 當初我買的價格是700臺幣一根, 不過因為是空運, 又是72"長, 要多收運費, 每一根的運費還超過了買的價值, 簡直吐血,
(hickory現在很奇怪, 以前一堆網站都還有在賣, 現在都沒賣了), Osage 是一個朋友去美國, 幫忙帶回來的, 他這星期才回臺灣, 所以還沒到手. 說句實話, 從國外買很貴, 只為了做弓, 用在地取的的材料是最經濟, 花這錢就是為了看看hickory 的韌性, 跟Osage 被說成是天生做弓的良材到底是怎麼個樣子.

牛角是跟做牛角工藝的牛角工廠買的, 我請他們每次新進牛角時麻煩挑長的起來, 然後在過去挑, 工廠的位置在三重, 他們公司叫寶鼎, google 應該就找的到了, 他們的水牛角是越南的.

題外話, 牛肉麵的牛肉大多是澳洲進口的....然後半筋半肉取自於牛背, 而牛背筋是很長,
拿來做角弓很爽, 但是我沒弄到過牛背筋, 這部位可熱門了, 價格不低, 還要把肉挑乾淨才能使用,所以我都用腳筋.

JIMsas1324

[QUOTE=siegearm;243]hickory 家裡還有三根, 之前從美國買5根, 一跟做了一隻ELB,後來不知足的加了竹子的backing 想增加磅數搞壞了, 一根讓給另一位的DIY的弓友, 當初我買的價格是700臺幣一根, 不過因為是空運, 又是72"長, 要多收運費, 每一根的運費還超過了買的價值, 簡直吐血,
(hickory現在很奇怪, 以前一堆網站都還有在賣, 現在都沒賣了), Osage 是一個朋友去美國, 幫忙帶回來的, 他這星期才回臺灣, 所以還沒到手. 說句實話, 從國外買很貴, 只為了做弓, 用在地取的的材料是最經濟, 花這錢就是為了看看hickory 的韌性, 跟Osage 被說成是天生做弓的良材到底是怎麼個樣子.

牛角是跟做牛角工藝的牛角工廠買的, 我請他們每次新進牛角時麻煩挑長的起來, 然後在過去挑, 工廠的位置在三重, 他們公司叫寶鼎, google 應該就找的到了, 他們的水牛角是越南的.

題外話, 牛肉麵的牛肉大多是澳洲進口的....然後半筋半肉取自於牛背, 而牛背筋是很長,
拿來做角弓很爽, 但是我沒弄到過牛背筋, 這部位可熱門了, 價格不低, 還要把肉挑乾淨才能使用,所以我都用腳筋.[/QUOTE]

感謝您提供這個資訊！！！！！！！！！！
這個資訊真的太有用了，我考完試就去問問看~

哈哈，不好意思，我亂說的，原來牛肉麵大多是澳洲進口。妳用的筋是菜市場買的那種嗎？我準備了一些，差不多一張弓用的量（菜市場的牛筋）一開始拔手會很痛。

說到在地木頭, 我之前買Red oak也很貴，一根70"左右的380元。我是在社子那邊的木材行買的，要買的時候還解釋老半天。還是在地的棒。我知道台灣原生製弓的木頭有大丁黃/七里香/台灣拓樹。不過這些都得自己到山裡去找，我不知道有什麼管道可以取得。

還有有次很好笑我去建材行買柳安，我說，老闆娘，我要做弓的拉～老闆娘一直回，我知道妳要"做工"，是做什麼工阿...?

siegearm

[QUOTE=JIMsas1324;238]5.對植物結構的了解(例如, 如果要留樹皮做backing, 便應該在冬天取材砍樹,反之要剝樹皮的, 在夏天砍伐才好剝除樹皮。)
6.植物分類的了解(這次砍的樹, 是堅韌光滑的九穹、還是輕軟筆直的巒大杉、又或是隨處可見卻不失為良材的相思樹？)7.美術創作的能力(Flatbow的弓背一直是最好的畫布, 尤其是Homeggard Style的, 不是嗎)

木頭有其靈性與生命，透過Tiller(將木頭變成弓的過程)讓這樣的生命用弓的形式保存下來，但用一把弓將一支箭送到靶上之前，這門技術絕對還需要更多其他知識領域的人。

最後希望大家都變成高手。

感謝您提供這個資訊！！！！！！！！！！
這個資訊真的太有用了，我考完試就去問問看~

哈哈，不好意思，我亂說的，原來牛肉麵大多是澳洲進口。妳用的筋是菜市場買的那種嗎？我準備了一些，差不多一張弓用的量（菜市場的牛筋）一開始拔手會很痛。

說到在地木頭, 我之前買Red oak也很貴，一根70"左右的380元。我是在社子那邊的木材行買的，要買的時候還解釋老半天。還是在地的棒。我知道台灣原生製弓的木頭有大丁黃/七里香/台灣拓樹。不過這些都得自己到山裡去找，我不知道有什麼管道可以取得。

還有有次很好笑我去建材行買柳安，我說，老闆娘，我要做弓的拉～老闆娘一直回，我知道妳要"做工"，是做什麼工阿...?
[/QUOTE]

有一位朋友,osun跟Bobby也認識的, 跟你一樣也是學生物的, 可惜他在當兵,不然你們一定一見如故, 他對做弓很講究"味道", 像是芭樂, 他說是外來種, 拿來做弓味道就不對了.
看到你的一些文, 我相信你們一定很有的聊.

OK, 寶鼎最近一批的水牛角被我跟兩位朋友挑過了, 你去那想找50cm以上, 直又漂亮的水牛角應該是找不到了, 40多cm 的應該還很多, 然後, 我用的是鹿腿筋, 迪化街買的, 有點油,這部分需要處理以免黏不牢, 據我說知那的鹿腿筋是紐西蘭養殖的, 一斤的價格從兩千多到一千二都有貴的跟便宜的都是同一個貨源,簡單講就是沒差, 我試過豬腳筋, 纖維比較粗, 比較難撕 價格是一斤750, 我用的是hide glue 因為魚鰾是一種很貴的東西, 迪化街一斤3000~5000都有, bowyer's bible 的測試數據是hide glue跟 fish bladder glue 的數據分別是38lb跟40lb 差5%, hide glue 在天水街買食用等級的水膠1KG 是200多,工業等級的是 100多. 希望這些資訊對你有幫助.

JIMsas1324

[QUOTE=siegearm;250]有一位朋友,osun跟Bobby也認識的, 跟你一樣也是學生物的, 可惜他在當兵,不然你們一定一見如故, 他對做弓很講究"味道", 像是芭樂, 他說是外來種, 拿來做弓味道就不對了.
看到你的一些文, 我相信你們一定很有的聊.

OK, 寶鼎最近一批的水牛角被我跟兩位朋友挑過了, 你去那想找50cm以上, 直又漂亮的水牛角應該是找不到了, 40多cm 的應該還很多, 然後, 我用的是鹿腿筋, 迪化街買的, 有點油,這部分需要處理以免黏不牢, 據我說知那的鹿腿筋是紐西蘭養殖的, 一斤的價格從兩千多到一千二都有貴的跟便宜的都是同一個貨源,簡單講就是沒差, 我試過豬腳筋, 纖維比較粗, 比較難撕 價格是一斤750, 我用的是hide glue 因為魚鰾是一種很貴的東西, 迪化街一斤3000~5000都有, bowyer's bible 的測試數據是hide glue跟 fish bladder glue 的數據分別是38lb跟40lb 差5%, hide glue 在天水街買食用等級的水膠1KG 是200多,工業等級的是 100多. 希望這些資訊對你有幫助.[/QUOTE]

謝謝我剛剛寫信給寶鼎，她說最長有60公分(他們業務十一點多回信的)。我是菜市場買的牛/豬筋，豬筋一條10元，牛我忘了，不過我的豬筋不難撕，纖維也比較細緻，可能跟您的看起來不太一樣。(你們的魚鰾是哪一種魚, Croaker嗎?)

siegearm

[QUOTE=JIMsas1324;247]妳用的筋是菜市場買的那種嗎？我準備了一些，差不多一張弓用的量（菜市場的牛筋）一開始拔手會很痛。
[/QUOTE]

忘了問你, 你的牛筋是那個部位的, 如果是牛背筋的話, 我很有興趣.
然後, 筋如果敲的夠鬆, "撕"起來是很輕鬆的. 大陸聚元號有句話, 好漢子撥不了三兩筋,
似乎誇張了點.

siegearm

[QUOTE=JIMsas1324;258]謝謝我剛剛寫信給寶鼎，她說最長有60公分(他們業務十一點多回信的)。我是菜市場買的牛/豬筋，豬筋一條10元，牛我忘了，不過我的豬筋不難撕，纖維也比較細緻，可能跟您的看起來不太一樣。(你們的魚鰾是哪一種魚, Croaker嗎?)[/QUOTE]

我沒用過魚鰾膠,太高檔了, 我都用hide gule.
再請問菜市場買的牛筋是腳筋嗎, 乾燥過後直徑跟長度大概是多少?

JIMsas1324

[QUOTE=siegearm;260]我沒用過魚鰾膠,太高檔了, 我都用hide gule.
再請問菜市場買的牛筋是腳筋嗎, 乾燥過後直徑跟長度大概是多少?[/QUOTE]

菜市場沒買到牛背筋過。我的大概這麼長，實際長度只有26公分左右
另外我有TiteBond的動物膠，只是我還沒黏過。Yahoo拍賣上搜尋就有，您以前應該也看過，好像大家都拿來修樂器居多。

siegearm

[QUOTE=JIMsas1324;261]菜市場沒買到牛背筋過。我的大概這麼長，實際長度只有26公分左右
另外我有TiteBond的動物膠，只是我還沒黏過。Yahoo拍賣上搜尋就有，您以前應該也看過，好像大家都拿來修樂器居多。
[/QUOTE]

TiteBond的動物膠我有看過, 但是光想到他要加多少防腐劑跟不知道添加了什麼讓他可以
在室溫還是流質, 我就不太敢用, 然後....他237ml 要價$260, 我花$220買來的1KG的hide
glue 應該可以調成10公升以上的膠.....  比起來TiteBond的動物膠太貴了.

然後看照片, 感覺你的筋好像沒敲過..... 沒敲過的筋應該練過少林的捻花指才撕的開....