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複合弓的torque扭矩

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發表於 2012-7-22 22:33:09 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
本人的兩把solo cam 單弓臂弓 mathews  FX 軸距34” . Z-LIGHT軸距36”
都有經過穿紙測試 經箭座 搭箭點的調整 都能在白紙上打出賓士汽車的三星logo
但在開滿弓時觀察對比未開弓時箭桿和安定桿的位置 卻發現滿弓時箭頭明顯的左偏 (.各位弓友可自身觀察是否有此情況) 曾嘗試開滿弓時用前手扭轉握把導正箭桿的方向 .但結果箭著點散亂 還有脫弦的風險
Sean兄提到 ”torque並非完全屬於人的因素, 而是複合弓目前設計上共同的問題.”  
複合弓的撥弦桿將副弦拉開避免接觸干擾箭桿 .但是副弦不在弓體縱軸線的側向拉力造成拉開的主弦與弓體縱軸不同軸 (單弓臂的弓 特別明顯) 此時弓身縱軸扭轉讓 弓身與主弦同軸
這解釋為什麼我的弓會有上述開弓箭頭左偏的情況
其實不是箭桿左偏 是開弓時弓體縱軸右扭 造成箭桿左偏的錯覺(短軸弓特別明顯)

這影片中的紅色雷射指示器看不出來固定在弓身何處 如果鎖在中央安定桿的螺孔 瞄準器的螺孔 ok
影片中 弓置於射箭機上緩緩拉弦 原本重疊在黑點的紅色雷射光點隨拉距變長而右移 . 但相反的˙在回弦時 紅色雷射光點應該會隨拉距變短而左移回到黑點的正確位置
一把弓能過穿紙測試 剩下的就是人的問題了
若要在結構上完全消除torque 德國的 OK無撥弦桿的五弦設計
似乎可以解決torque扭矩的問題 只是 這弓的製弦 換弦 調整同步 會很折磨人
MATHEWSMONSTER系列其雙弓臂配合Y 弦的滑輪設計也有效減少弓身扭轉情況

文中談到的扭轉 是弓體縱軸的扭轉  非材質的變化

ok-archery.jpg
Safari-Main-Image.png
 樓主| 發表於 2012-7-23 19:18:16 | 顯示全部樓層
本文章最後由 pebble 於 2012-7-23 23:27 編輯

弓有三個軸向
我不是學力學的 希望用圖片的方式了解複合弓的扭矩來源
扭動的是弓的x縱軸  非弓身材質 結構

更詳細的解釋 留給懂力學的弓友
複合弓的三軸-1.jpg
發表於 2012-7-24 11:18:08 | 顯示全部樓層
也有可能不是弓身的扭轉, 而是弓臂的扭轉...
Pebble大的影片是量測箭頭的偏移, 有可能是弓身和弓臂扭轉的總合...
這邊有一個介紹弓臂材質對抗扭距的影片...

HardCore Limb™ Technology

其實這在反曲弓也有類似問題, W&W 曾出過一個影片, 介紹 INNO 設計減少弓臂側向震動幅度...

String follow-through

射箭真的很有趣, 前幾天跟一位科班出身的教練聊射箭...
他說其實射箭就是一個簡單的彈性力學系統, 我們所要做的, 只是儘量減少人對於這個系統的影響,
只要做到如機器放箭般精準, 就不用擔心器材的問題...
以現在的材料科學, 人所造成的不準度, 遠超過器材造成的不準度...

那人的功能在哪裡? 在於臨場反應, 根據環境變化立刻做出調整...

發表於 2012-7-24 12:02:47 | 顯示全部樓層
其實這個問題, 國外也常有人討論.
彈性Cable Guard 除了Bowtech, 也有幾家在作, 其中一個老板在論壇上呢, 大力鼓吹這個弓本身Torque 的說法. 所以要用彈性的Cable Guard.
有人就回應, 為什麼一線的選手, 都不用這個. 一把弓, 放到Hooter shooter 上, 怎麼射都很準.
一把複合弓, 未拉時箭和平衡桿在一直線上, 拉開後, 不管是hooter shooter 拉, 還是人拉, 還是會在一直線上, 如果沒在一直線上, 就是人的Torque了. 只是人很難改而已.
 樓主| 發表於 2012-7-25 04:44:27 | 顯示全部樓層
本文章最後由 pebble 於 2012-10-26 21:48 編輯
David 發表於 2012-7-24 12:02
其實這個問題, 國外也常有人討論.
彈性Cable Guard 除了Bowtech, 也有幾家在作, 其中一個老板在論壇上呢,  ...

Pebble大的影片是量測箭頭的偏移,……..
Jaunty兄是否誤解了. 這實驗中的弓 根本沒搭箭 与箭頭的偏移無關
而且是用射箭機拉開的 已排除人為因素
依複合弓三軸圖來說
只是X軸扭動 Z軸始終不變維持指向目標
X軸是弓體 Z軸是箭  其交會點是箭座

這個實驗有另一種做法
弓上搭較長的箭 箭桿前端用膠帶固定一支小型的雷射指示器 或 有可以鎖在箭桿的雷射指示器
弓窗上也用膠帶貼一雷射指示器 那在靶上就會有兩個光點
將弓用射箭機緩緩開拉 (由於沒有要發射 弓的握把 不需固定太緊)  觀察兩個光點在開弓前後的變化 依David兄的說法 這兩個光點的距離在開弓前後應該都不變
最好不同型式 品牌 的弓都試 一遍  
期待D兄的測試結果 如果有影片就更美了


彈性Cable Guard 除了Bowtech, 也有幾家在作

針對弓的TORQUE
Arctec CPR Cable Glide System

http://www.youtube.com/watch?v=F4VO5OTAq4g

FLX-Guard™ Technology

http://www.youtube.com/watch?v=mXI29xQtqwc

針對手的TORQUE
Pin-point Torqueless Bow Grip  -- 這握把 有趣

http://www.youtube.com/watch?v=rKj1XZgcVMg

The New Mathews Focus Grip

http://www.youtube.com/watch?v=4WjvIFEInoI
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